Razgovory o vozmojnostı tranzıta vlastı snova stalı ýsılenno podnımatsá, ıakoby, eto vozmojno ýje v samoı blıjaısheı perspektıve - nyneshnáá osen ılı nachalo sledýıýshego goda. Chem býdet otlıchatsá segodnáshnıı senarı peredachı vlastı ot predydýshıh? Kto ız polıtıcheskoı ı bıznes-elıty býdet v nem aktıvno ýchastvovat? Na etı ı drýgıe voprosy Matrısa.kz otvechaet Andreı Chebotaróv, dırektor Sentra aktýalnyh ıssledovanıı «Álternatıv», soobshaet Qamshy.kz so ssylkoı na matrica.kz.
Tema tranzıta — ýje ne tabý
- Po nekotorym versıam, tranzıt vlastı vozmojen ýje v samoe blıjaıshee vremá - nyneshneı osenú ılı v nachale sledýıýshego goda. Po-Vashemý, kakıe na eto estosnovanıa?
- Otnosıtelno mýsırovanıa dannoı temy v poslednee vremá mojno predpolojıt dve vozmojnye versıı. Pervaıa versıa: ıdet soznatelnyı, s podachı Akordy, vbros v SMI s selú podgotovkı obshestva ı osobenno elıty dlá nachala k predstoıasheı konstıtýsıonnoı reforme, o kotoroı glava gosýdarstva zaıavıl v proshlom godý. Napomnú, chto rech ıdet o pereraspredelenıı polnomochıı ot prezıdenta v polzý parlamenta ı pravıtelstva. Zaodno v chısto vostochnom stıle vse neravnodýshnye k etoı teme v sısteme vlastı smotrát drýg za drýgom, kto kak otreagırýet, povedet sebá, ı v zavısımostı ot svoıh ınteresov mogýt lıbo srazý soobshıt ob etom komý sledýet naverh, lıbo poprosıt ý svoego vızavı chto-to vzamen za molchanıe.
Vtoraıa versıa: tema tranzıta vlastı mýsırýetsá po ınısıatıve «snızý». No ne ız obshestva, a ot opredelennyh grýpp vlıanıa, kotorye zaınteresovany kak-to povlıat na prezıdenta, podtolknýt ego hotá by k pervym shagam v napravlenıı vnesenıa «zavetnyh» popravok v Osnovnoı zakon strany. Ved vopros, kak poetsá v odnoı ızvestnoı pesne, «Chto je býdet s Rodınoı ı s namı?» aktýalen po-prejnemý ı dlá vlastımýshıh v pervýıý ochered. Pravda, v takom slýchae perspektıvy provedenıa konstıtýsıonnoı reformy býdýt eshe bolee neopredelennymı, chem v pervoı versıı. Glava gosýdarstva vrád lı poddastsá kakomý-lıbo vlıanıý po takomý sverhvajnomý dlá sebá voprosý.
- Neobychaınaıa aktıvnostpremer-mınıstra Karıma Masımova kak-to svázana s grádýshım tranzıtom?
- Zametnaıa v poslednee vremá aktıvnostpremera, v tom chısle v SMI, vpolne vpısyvaetsá v vysheozvýchennye versıı. Eslı v novoı konfıgýrasıı vlastı fıgýra glavy pravıtelstva býdet ıgrat bolee vajnýıý rol, chem seıchas, ı ımenno Masımový garantırovano dalneıshee prebyvanıe na etom postý, to on ı polýchıl kart-blansh. Rech ıdet o vystraıvanıı ım otnoshenıı s raznymı grýppamı vlıanıa, v chastnostı, cherez meroprıatıa po lınıı pravıtelstva, a takje nabore ochkov sredı naselenıa posredstvom aktıvnostı v SMI ı sosıalnyh setáh. V toje vremá takaıa podgotovka ne daet ıasnyh otvetov na vopros, kogda ımenno nachnetsá konstıtýsıonnaıa reforma. Ýchıtyvaıa dovolno «jarkıı» v polıtıcheskom otnoshenıı dlá strany vesenne-letnıı perıod, ee realızasıý mogýt otlojıt na sledýıýshıı god ılı voobshe na neopredelennoe vremá.
- O tranzıte govorát ne pervyı god. Kak Vy dýmaete, tema tranzıta vlastı pát let nazad ı segodná – eto odno ı to je? Eslı net, to, v chem raznısa seıchas?
- Raznısa zametnaıa. Vo-pervyh, prejde dannaıa tema na ofısıalnom ýrovne byla tabý. Odnako eshe v 2013 godý v fılme «Nazarbaev Life» prezıdent sam podnál ee, dav ponát, chto peredacha vlastı býdet mırnoı. A v 2015 godý namecheny opredelennye kontýry dlá realızasıı etogo namerenıa. Tak chto ý rýkovodstva strany bolee-menee proıavlen ınteres k oboznachenıý «pravıl ıgry» ne tolko na tekýshıı moment, no ı na otdalennýıý perspektıvý.
Vo-vtoryh, sılno pomenálsá polıtıcheskıı fon, vklúchaıa neıtralızasıý vedýshıh ranee oppozısıonnyh sıl. Tak chto otsúda vserez protıvodeıstvovat lúbym senarıam tranzıta vlastı praktıcheskı nekomý.
V-tretıh, ızmenılsá ı rasklad vnýtrı pravásheı elıty. Kogo-to jestko ılı mágko otodvınýlı ot prosesa prınátıa reshenıı, naprımer, Aslana Mýsına, Serıka Ahmetova, Asqata Daýlbaeva ı drýgıh. A kto-to, naoborot, ýsılılsá. No v selom krýg vedýshıh ıgrokov vnýtrı elıty zametno ýmenshılsá, chto dlá potensıalnyh preemnıkov Nýrsýltana Nazarbaeva ochen vygodno.
V-chetvertyh, v poslednee vremá rassmatrıvaemýıý temý aktıvno obsýjdaıýt daje ne stolko v Kazahstane, skolko za rýbejom: v SMI, ekspertnyh krýgah ı t.d. I eto ponátno. Blıjaıshım sosedám, Kıtaıý ı Rossıı, vajna ýverennostv tom, chto v posttranzıtnyı perıod v otnoshenıah Kazahstana s nımı vse ostanetsá po-prejnemý. A ıgrokı ız dalnego zarýbejá opasaıýtsá vmeshatelstva Moskvy ı Pekına v proses tranzıta vlastı, v chastnostı, ı za svoı sobstvennye pozısıı, namerenıa ı resýrsy v nasheı strane v selom. K tomý je sootvetstvýıýshıe trevogı podogrelı ızvestnye rezonansnye sobytıa: aksıı protesta po zemelnomý voprosý, terakty v Aktobe ı Almaty, delo Tohtara Týleshova. Onı pokazalı, chto v Kazahstane ne vse ladno v plane stabılnostı, bezopasnostı naselenıa ı ınostrannyh ınvestısıı ı tak dalee.
Oglasıte ves spısok!
- Nekotorye eksperty schıtaıýt, chto personalıı, kotorye doljny vzát na sebá «bremá tranzıta», pochtı te je, chto ı neskolko let nazad. Nazyvaıýtsá ımena Darıgı Nazarbaevoı, Karıma Masımova, Imangalı Tasmagambetova, Ýmırzaka Shýkeeva, Nýrlana Nıgmatýllına, Adılbeka Djaksybekova... Kogo by Vy dobavılı v etot spısok?
- Prejde vsego, Kasym-Jomarta Tokaeva, kotoryı v kachestve spıkera Senata po Konstıtýsıı ıavláetsá pervym kandıdatom na zanátıe posta prezıdenta prı opredelennyh obstoıatelstvah. Isklúchat ego kak personý, potensıalno ýstraıvaıýshýıý svoım, mojno skazat, neıtralıtetom mnogıh v elıte, v etom plane ne sledýet. Bolshýıý rol v prosese osýshestvlenıa tranzıta vlastı sygraet ı Tımýr Kýlıbaev, osobenno v plane obespechenıa sohrannostı klúchevyh ekonomıcheskıh resýrsov, tak skazat, glavnoı semı ı loıalnostı k neı bıznes-krýgov. Prıchem etot spısok mojno prodoljıt. Vse delo lısh v tom, kto v hode perehoda verhovnoı vlastı ı osobenno posle nego býdet ıgrat reshaıýshýıý rol, a kto – vspomogatelnýıý.
- Kogda govorát o tranzıte, krome vlıatelnyh person, ozvýchıvaıýtsá fınansovo-promyshlennye grýppy, a takje ıh predstavıtelı. K prımerý, ranee mojno bylo slyshat pro Evrazııskýıý «troıký» ı drýgıe. Chto ızmenılos v etom plane za poslednıe neskolko let? Kakıe FPG mogýt byt aktıvnymı seıchas v voprose tranzıta ı kakıe ý nıh perspektıvy?
- Za poslednıe pát let v strane proızoshlo sereznoe pereraspredelenıe ekonomıcheskıh, fınansovyh ı medıınyh aktıvov. I etot proses prodoljaetsá posredstvom novoı volny prıvatızasıı, legalızasıı ımýshestva ı kapıtalov. Sootvetstvenno, menáútsá ı pozısıı raznyh FPG. V etom otnoshenıı ınteresno smotret reıtıńı «Forbes.kz» po 50-tı vlıatelnyh ı bogateıshıh bıznesmenov Kazahstana. Poıavılıs novye lısa, naprımer, Kenes Rakıshev, Aıgýl Nýrıeva, Galımjan Esenov ı drýgıe.
Zdes vse toje takje, kak ı vo vseı pravásheı elıte v selom: odnı ýsılıvaıýtsá, drýgıe – v toı ılı ınoı stepenı ottesnáútsá. Hotá dlá koe-kogo proses «zakata» nachalsá eshe 10 let nazad, kogda ý ráda FPG faktıcheskı otobralı ıh partıı, obedınıv ıh s «Nýr Otanom». K prımerý, ta je «Evrazııskaıa grýppa» sohranıla pozısıı v ekonomıke, no ýtratıla vlıanıe v polıtıcheskoı jıznı.
Chto kasaetsá býdýshego tranzıta, to, prejde vsego, proslejıvaetsá affılırovannostotdelnyh FPG ı drýgıh bıznes-strýktýr s nekotorymı vysokopostavlennymı lısamı ız ýkazannogo vyshe spıska. Tak chto svoıý rol prı neobhodımostı onı sygraıýt, podderjıvaıa pozısıı svoıh «patronov», aksıonerov ılı partnerov. Vopros lısh v tom, kto ız nıh, v kakom polojenıı ı s kakımı resýrsamı sohranıtsá k nachalý dannogo prosesa. V lúboı moment statýs-kvo vedýshıh ekonomıcheskıh ıgrokov strany mojet pomenátsá tak je, kak ı sıdáshıh segodná vo vlastı. A samoe glavnoe, vse-takı neızvestno, kak ı s kakımı dalneıshımı posledstvıamı tranzıt vlastı proıdet.
- I kak mojet razvorachıvatsá etot senarı?
- V prınsıpe, praktıcheskı vse vozmojnye senarıı, kotorye my s kollegamı ız Alánsa analıtıcheskıh organızasıı raspısalı eshe v 2013 godý v knıge «Sýmerechnaıa zona» ılı «lovýshkı» perehodnogo perıoda», prodoljaıýt ostavatsá aktýalnymı. V otlıchıe ot razvıtyh zarýbejnyh stran osnovnymı garantamı peredachı verhovnoı vlastı ý nas býdýt vystýpat ne ofısıalnye ınstıtýty, a neformalnye grýppy ı otdelnye vlıatelnye persony. Eto obstoıatelstvo vo mnogom ı obýslavlıvaet vsevozmojnye somnenıa ı strahı sredı naselenıa ı elıty otnosıtelno svoego býdýshego v postnazarbaevskom Kazahstane.
Poka chto so storony Akordy progládyvaetsá namerenıe vystroıt v perspektıve model svoego roda kollektıvnogo preemnıka v lıse vzaımno ýravnoveshıvaıýshıh drýg drýga prezıdenta, parlamenta ı pravıtelstva prı glavenstvýıýsheı rolı Lıdera nasıı. Sootvetstvenno etomý dannye posty zaımýt lısa, kotorym naıbolee doveráet sam Nýrsýltan Nazarbaev ı kotorye ne vyzovýt negatıvnoı reaksıı nı sredı ostalnoı chastı elıty, nı ý bolshınstva naselenıa, nı ý rýkovodstva sosednıh stran. No, s drýgoı storony, ne fakt, chto vse poıdet ımenno po takomý senarıý.