Nedavno ıýrıst Jangeldy Sýleımanov predlojıl sozdat v Kazahstane Internasıonalnoe dvıjenıe, selú kotorogo býdet «sohranenıe ı ýkreplenıe soglasıa ı edınstva v strane». Po ego mnenıý, v podderjanıı «drýjby narodov» obshestvo doljno pomoch vlastı, potomý chto ona ne spravláetsá. Kakıe prıchıny pobýdılı ego vydvınýt takýıý ıdeıý? Kto ı chto ýgrojaet mejnasıonalnomý soglasıý v strane? Ob etom on rasskazal v ıntervú Matrısa.kz, soobshaet Qamshy.kz.

«Predlagaıý sozdat v sotrýdnıchestve s vlastú Internasıonalnoe dvıjenıe, selú kotorogo býdet sohranenıe ı ýkreplenıe soglasıa ı edınstva vseh narodov nasheı strany. Pod Internasıonalızmom ıa ponımaıý soıýz vseh narodov Kazahstana. V nashı rády voıdýt samye avtorıtetnye predstavıtelı vseh nashıh narodov, kotorye býdýt nestı v massy ıdeı ınternasıonalızma", - napısal ıýrıst na svoeı stranıse v «Feısbýke». 



- Jangeldy, chto stalo prıchınoı dlá togo, chtoby vydvınýt ıdeıý sozdanıa Internasıonalnogo dvıjenıa v Kazahstane?

- Seıchas my nablúdaem, chto seıchas estdostatochno horoshıe nasıonalnye ıdeı, ı ıa eto prıvetstvýıý. Eto normalno, dlá lúboı strany. Eto zashıta býdýshego nasıı, nastoıashego ı proshlogo. Vmeste s tem je, ıa seıchas ne vıjý kakoı-to ıdeologıı ımenno mejnasıonalnogo soglasıa, ınternasıonalızma, drýjby narodov, kotoraıa takje ımeet pravo na sýshestvovanıe. No nado skazat, chto ý nas polıtıka vlastı osnovana na mejnasıonalnom soglasıı, edınstve — eto polıtıka prezıdenta, gosýdarstva.

Odnako, k sojalenıý, estnekotorye destrýktıvnye sıly, kotorye hotát protolknýt tolko nasıonalnye ıdeı, tem samym onı ıdýt protıv volı gosýdarstva ı naroda. I ıa dýmaıý, chto eto tema opasna. Poetomý, nýjen balans, chtoby nıvelırovat kakıe-to otrısatelnye nasıonalıstıcheskıe techenıa. Polagaıý, chto doljna byt opredelennaıa sıla ınternasıonalnogo dvıjenıa. 

Sama ıdeologıa ınternasıonalızma, na moı vzglád, podderjıvaetsá tolko vlastú. No bez podderjkı grajdanskogo obshestva, mejnasıonalnoe soglasıe ne mojet ýkreplátsá. Hotelos by, chtoby vse-takı eto ı snızý shlo.

- Kogo Vy ımeete v vıdý pod destrýktıvnymı sılamı? 

- Mnojestvo razlıchnyh sıl. Ia vıjý, chto estlısa, kotorye vystýpaıýt za lozýng, naprımer, «Kazahstan dlá kazahov». 

- Mojete konkretno skazat, kto ı kogda ız nasıonalıstov? 

- Znaete, ıa kak-to etımı termınamı ploho vladeıý, poetomý tak opredelenno ne skazal by. Potomý chto, ý nas net edınısy «nasıonal-patrıotızma», opredelenıa takogo net. Ia by po-drýgomý skazal, nýjno nıvelırovat sıly, kotorye staraıýtsá razrýshıt drýjbý narodov ı mejnasıonalnoe soglasıe v strane. 

- Horosho, togda prıvedıte prımer, chto kakoı-nıbýd deıatel ılı obshestvennyı aktıvıs gde-to, chto-to skazal v dýhe: «Kazahstan dlá kazahov». Kto predstavláet po-vashemý, ýgrozý «drýjbe narodov»?

- Ne mogý takoe vspomnıt, potomý-chto, ne ýdeláú sılnogo vnımanıa etım deıatelám, no znaıý, chto onı est Nıkakıh ımen nazyvat ne býdý, prosto pýstlúdı znaıýt, chto estte, kto hochet razrýshıt nashý drýjbý. My ne doljny seıchas borotsá s nekazahamı, potomý chto zavtra my býdem borotsá ýje mejdý soboı.

- V takom slýchae, mne neponátna prıchına, pobýdıvshaıa Vas vdrýg vydvınýt ıdeıý Internasıonalızma. Vy je ımelı v vıdý kogo-to ılı chto-to?

- Eto ne pervyı moı post na takýıý temý. I vsákıı raz, kogda ıa pıshý na etý temý, lúdı staraıýtsá vestı jestkýıý konfrontasıý. Prejde vsego, mojno sýdıt po kommentarıam v sossetáh. Nekotorye polzovatelı ratýıýt za to, chtoby razrýshıt edınstvo nashego naroda, ı nıkto ım ne opponırýet - vot v chem delo. Nýjna opredelennaıa sıla, neobázatelno organızasıa, bolshe, navernoe, soobshestvo, kotoroe smojet presekat takıe popytkı destabılızasıı. 

- Kakım obrazom?

- Presekat mojno razlıchnymı sposobamı. Odın ız varıantov neobhodımo prıvlekat k admınıstratıvnoı otvetstvennostı, lıbo ýgolovnoı ılı grajdanskoı lıs, kotorye staraıýtsá ımenno propagandırovat mejnasıonalnýıý rozn.

- No, ý nas ı tak v poslednee vremá etý statú chasto stalı prımenát. Razve Vy ne znaete, chto ýje nemalo lúdeı osýjdeny po neı? 

- Da slyshal, kto-to na 3 goda byl osýjden. Eslı ne oshıbaıýs, v Severo-Kazahstanskoı oblastı kto-to... Moıa logıka v tom, chto neobhodımo, vse takıe slýchaı rassmatrıvat ı rassledovat. A v kachestve presechenıa - monıtorıt. 

Dlá togo, chtoby prıvlech neobhodımo je obrashenıe ot kogo-lıbo, chtoby statá rabotala. Statá 19 Konstıtýsıı glasıt, chto, da svoboda slova, no nıkto ne chıtaet 2 pýnkt, gde chetko napısano, chto «zapreshaetsá propaganda mejnasıonalnoı, sosıalnoı ı relıgıoznoı roznı».

- V obshem, polýchaetsá, estýgroza so storony nasıonalıstıcheskı nastroennyh lúdeı ılı sıl, chto onı mogýt razrýshıt nashý «drýjbý narodov» ı ıh nýjno sajat za «razjıganıe nasıonalnoı roznı»? 

- Vy pravılno mená ponálı. Ý mená estopasenıa, chto estpopytkı ımenno razrýshenıa drýjby narodov. 

- Chestno govorá, ne ponála do konsa, chto je Vy podrazýmevaete pod etım. No, ýdıvıtelno eto slyshat v ýslovıah, kogda kazahskıı ne stal polnosennym gosýdarstvennym, kak schıtaıýt radetelı ıazyka.

- Net, statısıka govorıt drýgoe, prımenenıe gosýdarstvennogo ıazyka rasshıráetsá. K prımerý, v etom godý 73% shkolnıkov zakonchılı shkolý na kazahskom ıazyke, a v pervyı klass poshlı pochtı 80%. Eto statısıka, protıv nee ne popresh. Kazahskıı ıazyk naoborot domınırýet ı eto normalno. Poetomý, nı o kakom ýshemlenıı ne mojet byt ı rechı voobshe. Posýdıte samı, 95% gosslýjashıh - eto kazahı. 

- Soglasna, no Vy je znaete, chto mnogıe ız etıh kazahov-chınovnıkov ne govorát na kazahskom ıazyke. Zasedanıa pravıtelstva, parlamenta v osnovnom prohodát na rýsskom...

- No, eto je ne ýshemlenıe ıazyka - eto praktıka. Mojet ne nado zdes osobo na etom aksentırovat. Pochemý tak proısqodıt? Eto, vozmojno, v sılý selesoobraznostı. V etom plane rezkogo perehoda ne mojet byt, vse ravno evolúsıonno dvıgatsá lýchshe, chem revolúsıonno. 

- Vernemsá k teme nashego razgovora. Po-vashemý, kazahskıı nasıonalızm do takoı stepenı nabral oboroty, chto etomý nýjno protıvopostavıt Internasıonalnoe dvıjenıe?

- Net, ıa takıe slova ne govorıl, nı razý ne skazal o nasıonalızme. Ia skazal, po-drýgomý. Mne ne nravıtsá, chto nekotorye sıly staraıýtsá razrýshıt mejnasıonalnoe soglasıe v strane. I, na moı vzglád, ıdeı nasıonalızma ı ınternasıonalızma ne konflıktýıýt mejdý soboı. Onı mogýt dopolnát drýg drýga. Mojno byt nasıonalıstom ı v to je vremá ınternasıonalısom, k prımerý, ıa toje schıtaıý sebá nasıonalıstom. 

- Vy govorıte, chto vlastı nýjna pomosh obshestva v prodvıjenıı ınternasıonalızma. A mojet ona ne nýjdaetsá v etom? 

- Doljen byt kompleks - eto dvıjenıe sverhý ı snızý. Tolko tak, ımenno v soıýze vlastı ı naroda, mojno borotsá s takımı ıavlenıamı. Ne tolko v oblastı, o kotoroı my govorım, no ı v drýgıh sferah: kúltýre, v obrazovanıı. Vezde aláns doljen byt. Vlastsama ne spravıtsá nıkogda. 

- Eto býdet obshestvennaıa organızasıa kakaıa-to v Vashem ponımanıı?

- Dlá nachala dostatochno kakogo-to obshestvennogo obedınenıa. 

- Kak dýmaete, mnogo lúdeı podderjat etý ıdeıý? 

- Dýmaıý, chto podderjka est obshestvo podderjıvaet. Seıchas trýdno skazat, malo ılı mnogo, no 10-20% tochno podderjıvaet. Eto moe mnenıe. Nekotorye komentatory pısalı, chto eto ochen ınteresnaıa, horoshaıa ıdeıa. 

- No v obshestve, naskolko ıa znaıý, sýshestvýet mnenıe, chto ınternasıonalızm nanes ochen bolshoı ýsherb — kúltýre, ıazyký ı tak dalee. Ot etogo, kak schıtaıýt nekotorye, my «stradaem». My naoborot kak-by, do sıh por pojınaem plody ınternasıonalızma. Vot seıchas, kakaıa nadobnost Chto ý nas v opasnostı?

- Opasnostv tom, chto eslı kakaıa-lıbo ıdeologıa prodvıgaetsá ı etomý ne opponırýet drýgaıa ıdeologıa, to pervaıa zahvatyvaet obshestvo vse bolshe ı bolshe.

- Tak kakaıa ıdeologıa zahvatyvaet obshestvo, chtoby sozdavat ınternasıonalnoe dvıjenıe? Hotá by ıavlenıe nazovıte, a to neponátno, s chem borotsá?

- Neobhodımo borotsá s ıavlenıamı, kotorye mogýt razrýshıt ımenno nashý drýjbý narodov. 

- V chem eto vyrajaetsá? 

- Zvýchıt ıdeıa, chto «Kazahstan dlá kazahov». Byla ıdeıa lıshıt rýsskıı ıazyk statýsa ofısıalnogo. Chto-to eshe, mnogo, srazý ne mogý vspomnıt. 

- Eslı zavtra Vam skajýt, ıdeıa horoshaıa, davaıte konsepsıý razrabatyvat ı zanımatsá etım konkretno, Vy gotovy?

- Net, ıa ne býdý etım zanımatsá nıkogda, ıa ıýrıst, etım doljny drýgıe zanımatsá. Dýmaıý, naıdýtsá bolee dostoınye lúdı, kotorye mogýt realızovat ı vozglavıt takıe ıdeı.

- Kstatı, ý nas je estAssambleıa naroda Kazahstana, kúltýrnye sentry prı nıh. Vy schıtaete etogo nedostatochno, chtoby, kak Vy govorıte «borotsá za drýjbý narodov»?

- Chto-to ıa ne vıjý, ne slyshý ıdeologov ot Assambleı. Tam 10 chelovek depýtaty. Kto-to ız nıh vystýpaet? Kakıe-to vstrechı provodıt ılı chto-to prodvıgaet? Eslı by ıh bylo slyshno, ıa takýıý ıdeıý ne podnımal by. Mnogıe dýmaıýt, chto naftalınom pahnet etot ınternasıonalızm. Mnogıe chýraıýtsá, kak chert ot ladana. Potomý chto, on sebá kak by dıskredıtıroval, no, ızvınıte, kapıtalızm toje sebá dıskredıtıroval, no my je jıvem v kapıtalızme.

Vajno dlá chego eto nýjno? Odın ız prınsıpov, eto ımenno rasprostranenıe ıdeı ınternasıonalızma. Eto vajno býdet dlá kajdogo ız nas, potomý chto mejnasıonalnoe soglasıe — eto fýndament, blagopolýchıe nasıı, naroda. Propagandırovat etı ıdeı nýjno, vot v chem smysl moego predlojenıa.